本文为美国“这就是超自然节目”（It’s Supernatural!）采访的文字实录，嘉宾为瓦利德.舒巴特（Walid Shoebat）。
席德：你好。席德.罗斯。欢迎来到我的世界，超自然乃是自然。我希望你能呼吸天国纯净的空气，因为天国的空气所在之处，就有医治。这是一条河，演播室里有一条河。我知道你们对于末世的整个看法都要颠覆。为什么？欧美世界人们的看法影响了你对末世圣经预言的理解。若你使用东方式透镜，来观察圣经的原初语义，会怎么样呢？你将拥有一个完全不同的末日视角。但有一事我要提醒你、警告你。研读圣经，独立思考。我等不及，让你们收看这一期的采访了。参加节目的这位嘉宾，即使在最疯狂的想象中，他也无法想象能坐在一位犹太人对面，并且爱着这位犹太人。为什么呢？他出生在一座你们很熟悉的城市，以色列伯利恒，正如旧约的《弥迦书》所说，犹太地的伯利恒。我的这位嘉宾，从小就憎恨犹太人，他被培养成为一位恐怖分子、炸弹袭击者。事实上，他在伯利恒引爆了一枚炸弹
你想杀掉犹太人。非常有趣的是，你来到美国，所在的组织是我们经常在新闻中听到的几个著名组织的先驱者，哈马斯、基地组织、穆斯林兄弟会。我是说，我们总在新闻中听说这些组织。许多中东国家得到新自由，是允许人们投票选举，穆斯林兄弟会的人进入了中东国家的政府机构。位于美国的穆兄会，教会了你什么？为什么你是其中的一份子？
瓦利德：你说得对，我曾想杀掉美国的犹太人。我们计划在美国发动圣战，做各种各样的破坏活动。美国-伊斯兰关系委员会说，我们是诞生于巴勒斯坦伊斯兰协会的和平组织，而巴勒斯坦伊斯兰协会，则是哈马斯在美国的分支机构。哈马斯在美国相当活跃的。我的导师贾马尔.萨瑞德（Jamal Sareed），与阿卜杜勒.阿扎姆是同僚。大多数美国人不知道他们，我说的是像阿布杜勒.阿扎姆这样的名字。阿卜杜勒.阿扎姆是基地组织的教父。大多数美国人不知道，基地组织的真正教父不是沙特人，而是来自杰宁的巴勒斯坦人。
席德：我来问问穆斯林兄弟会的事，他们在中东地区的新兴民主国家的选举中，赢得了很多选票。我的意思是，他们浮出水面了，穆兄会通过美国电视频道，被美国大众、白宫所接受。他们是爱好和平的非激进组织吗？
瓦利德：他们绝对是激进组织。绝对没有“热爱和平的穆斯林兄弟会”这档事。穆斯林兄弟会，是一个孕育所有形式伊斯兰恐怖主义的保护伞组织。
席德：我懂，但看起来他们热爱和平。
瓦利德：他们的流程非常简单。起义期间，人民起义，政府镇压起义。接着，新闻媒体去那里，他们从美国有线CNN，英国广播BBC等来源获得影像。然后，他们开始呼吁民主政治，以及各种欧美世界喜欢的好词儿。我们想要得到政治民主。欧美世界会很高兴地觉得，等一下，也许我们能看到伊斯兰民主。因此，我们提及伊斯兰民主，就像提及资本主义或共产主义。但它不存在。因此，欧美世界基本上被民主的话题愚弄。埃及议会里75%的议员，是穆斯林原教旨主义者，他们接管政府后，民主就消失了。在中东地区，他们是可以有民主：一人一票，然后恢复专制。就是这样。
席德：好的。穆斯林古兰经描述的弥赛亚，就是基督徒所认为的敌基督的样子，你为什么这么说？
瓦利德：肯定是这样。顺带说，关于伊斯兰弥赛亚的一切特征，伊斯兰教描述得挺清楚。他们所说的马赫迪。顺带说，逊尼派和什叶派都认为，马赫迪是他们弥赛亚救世主。所有穆斯林都相信，马赫迪是即将到来的弥赛亚。圣经中所有关于敌基督的内容，都符合伊斯兰弥赛亚的特征。旧约先知但以理说，敌基督要设立七年之约，伊斯兰教则说马赫迪创造了七年的和平。关于被斩首的殉道者，或敌基督入侵以色列，伊斯兰教会说，马赫迪团结土耳其和伊朗的方式，他们要共同进攻以色列。我们看看，这里敲响了警钟。圣经提到上帝的三位一体（Trinity），伊斯兰教说，马赫迪要否认三位一体，他们要来摧毁十字架，把十字架折断。从《但以理书》、《启示录》的经文，你会想到，《启示录》里的骑白马的。顺带说，穆斯林对《启示录》中骑白马者的内容感到骄傲，他们认为骑白马者就是马赫迪，那是什叶派所认为的马赫迪，也是逊尼派认为的马赫迪。所以，从圣经的任何层面讲来，当你读到敌基督或“大罪人”，那指的就是伊斯兰教的马赫迪了。
席德：听着，你能跳出思维定势，成为耶稣的信徒。等着，直到你听见，他跳出思维定式，认识永生神的话语，是透过东方世界的视角，而不是欧美视角进行思考，他得出的一些结论，你会真的感到震惊。
最近埃及选举结果要把埃及引向危险之路，我对新闻媒体的普遍沉默感到震惊。6月24日，穆斯林兄弟会的穆罕默德.穆希以51%的微弱优势当选埃及总统。他的一位主要发言人，在数千人的集会中分享了穆希当选的最终目标：“我们的首都不会是开罗、麦加或麦地那，而是耶路撒冷。我们呼吁向耶路撒冷进军，即使附上百万人牺牲之代价。是的，耶路撒冷是我们的进军目标。我们将在耶路撒冷祷告，否则我们就牺牲吧。”除了这份令人震惊的声明之外，伊朗还宣布将与俄罗斯和中国在地中海举行联合军事演习。多么危险的国家联盟。对以色列和全世界来说，这是非常危险的时刻。我们必须明白，现今在报纸上、在电视里看到的新闻事件，都是圣经所预言的。
我很惊讶，上帝把这样的启示，赐给我的嘉宾瓦利德.索拔特。我完全不知所措。我不得不问你一个问题，欧美世界的大多数基督徒都读过《末世迷踪》系列书籍，那是哈尔.林德赛撰写的小说，他来自达拉斯神学院。人们知道末世的一些基本信息。你在人们面前演讲时，这些人认为这就是事情发生的方式，就像幻灯片一样，如何改变他们的思维定式？
瓦利德：我去过很多书店，去机场书店，我看到很多很多书，小说、小说、小说….目所能及都是小说，还有一些历史书籍等等，接着又是小说。我是说，即使是哈尔.林德赛，所有人都知道哈尔.林德赛的书是虚构的，那是基督教小说，基督教小说成了争议。对我来讲，把基督教小说的预言，转换成真正的圣经预言很容易。我们索引圣经经文，把《但以理书》和《启示录》放到一起，那里充满了寓言体。
席德：如果问这些人问题，你会问什么?
瓦利德：第一个问题，世界上就没有人能真正回答。第一个问题，不使用经文索引，非寓言体，圣经里提到的、神在末世里要对付的几个国家，分别是哪几个？所有人都必须承认，没有一国不是穆斯林国家。每一国都是穆斯林国家。我懂，人们会为此争论不休。
席德：等等，欧盟是什么时候成立的？
瓦利德：1970年代。哈尔.林德赛和蒂姆.莱哈伊，这些人让“欧盟是复活的罗马帝国”的说法成为风潮。希腊成为加入欧盟的第10国。凑齐了10个角或10个脚趾，接着又一个国家加入欧盟，第11国、第12国，一路增加到第20国。《但以理书》2章，但以理看到的塑像，是尼布甲尼撒梦中的10个脚趾。结果，后来有了23-24个脚趾。所有这些国家，都是从欧美世界伸出来的脚趾。欧美世界的一只脚能有20多个脚趾，东方世界的那只脚却一个脚趾也没有。于是，我去往各地教会与牧师们聊天，与会众们聊，我挑战那些牧师，说：“好吧，你相信罗马帝国的复活，我们争论的是语义的解释。”因为当我说，圣经这里指的是伊斯兰世界时，他们不接受，他们认为是罗马帝国的复活，而非穆斯林世界。我说，好吧，我们是在语义学上争论。罗马帝国没有北非囊括进来。没有人否认这一点。北非包括哪些国家？利比亚、阿尔及利亚、突尼斯、摩洛哥、毛里塔尼亚。最近利比亚发生了什么?过去15年，我一直反复提及这一信息。15年前，我就根据旧约圣经，预言了“阿拉伯之春”。埃及发生了什么，它是罗马帝国的一部分吗？我必须把利比亚与埃及囊括进来吗？——当然，他们是罗马帝国的一部分。土耳其呢，它也是罗马帝国的一部分吗？土耳其是罗马帝国的东段。我当然要把它囊括进来。好，那么地图左侧（西边）剩下什么？——欧洲。我们可以讨论欧洲，圣经并未提及神惩治任何一个欧洲国家，如果你发现了可以告诉我在哪里有讲。圣经提及罗马帝国16次，事实上是一些经文是在祝福罗马帝国的基督徒，圣经未提及罗马帝国的毁灭。我们会说说巴比伦的奥秘，那是另一个命题。圣经里没有相应的经文索引。弥赛亚所征战的所有国家，圣经里提及的，都是穆斯林国家。
席德：好的。让我们来看一个不同的范例。你认为这个记号是什么，认为兽印——666是什么?
瓦利德：我们必须理解《启示录》13章17-18节的意思，兽印是敌基督名字的数字。我们得思考一下兽的名字。欧美世界的人们却想着，兽的名字是什么？在敌基督的追随者的额头上，写着“希拉里.罗德姆.克林顿”或其他名字。那不关于“名字”，与欧美名字的字面意思无关。看看弥赛亚吧，我们从圣经中解读圣经。弥赛亚的名字是什么?他的名字应该叫“以马内利”，什么意思？——“神与我们同在”。他的名字不是“以马内利”，他不是墨西哥人，他来自以色列伯利恒。他的名要称为以马内利，就是神与我们同在。“神与我们同在”是什么意思？这是一个头衔、信条或教义。我们的教义是什么？——神与我们同在。在世界上，只有一种信仰的教义是“神与我们同在”。同样的道理，兽的名字指什么呢？——兽的信条或教义。他们拥有一个教义，敌基督的国度有一个信条，是亵渎神的信条。
席德: 那是什么呢？
瓦利德：伊斯兰教的主要信条是什么?？——“我宣告，安拉以外，没有神，穆罕默德是安拉的使者”。美国人，你们想与伊斯兰和平相处吗？那么，你们必须背诵，“安拉以外，没有神，穆罕默德是安拉的使者”。席德，你愿意背诵这个誓言吗？当然不愿意。为什么？第一，你是美国人，没人告诉你该怎么做；第二，真主安拉是谁呢？他不是圣经启示的上帝。
席德：所以，你认为兽印，指向一个信条。
瓦利德：信条或教义。若你看电影《天国王朝》，看看萨拉丁。萨拉丁是那个抵抗十字军东征的穆斯林英雄，他坐在帐棚里，手臂上绑着什么呢？他的手臂上绑着“比斯米拉-Bismillah”——以真主安拉的名义。
席德：他的额头也写着这个词。
瓦利德：是的，前额也写着。
席德：巴勒斯坦人的头带?
瓦利德：没错。不仅仅是巴勒斯坦人头上有，土耳其人、非洲的穆斯林的头上也有。
席德：头带上的记号是什么?
瓦利德：上面说：“除了安拉，没有上帝，穆罕默德是他的使者。”“以真主的名义”，有时是，“比斯米拉”。如果你看我提到的那部电影，右臂上挂着“比斯米拉–Bismillah”。
席德：666是什么意思?
瓦利德：你看希腊文，那是三个希腊字母。没有人能否认那是希腊字。但是，由于一些神奇的、超自然的缘由，我无法解释，这几个希腊字也可作为阿拉伯语进行阅读。事实上，所有批评我的人都不能否认，这几个希腊字母，作为阿拉伯语念作“比斯米拉——Bismillah”。
席德：什么意思?
瓦利德：“以真主安拉的名义。”
席德：所以666，在前额或手臂上兽的印记，就是安拉的名字。
瓦利德：希腊语字形，作为阿拉伯语可以那么读。
席德：等等，关于安拉和新月，圣经显明了什么？。
瓦利德：大多数欧美人士阅读旧约《以赛亚书》14章，那里提到了路西法（撒旦），看看英文译本怎么拼写–路西法（Lucifer）。我去查找希伯来语，希伯来语是“希勒-宾-萨哈”（Hilal-bin Sahar）：“你是怎样从天上坠落的，希勒-宾-萨哈（Hilal-bin Sahar）”。“希勒尔-Hillal”是“明亮”的意思；亚兰文、希伯来文、阿拉伯文的“希勒尔-Hillel”，也有“新月-crescent moon”的的意思。所以，阅读上下文就是：“噢！新月啊，晨星之子啊，你是怎样从天上坠落的？”这里有新月、有星辰，也就是伊斯兰教的象征，以路西法的名义。我们不要忘记在《以赛亚书》14章，它继续说，“当他被囚时”，这个路西法，这个希勒尔本，他要被审判。人们会看着他说：“使大地颤抖，使列国震动的就是这个人吗？”他们说，这是来自天上的路西法的叛逆。路西法什么时候为成为一个人？——敌弥赛亚，敌基督，毫无疑问。
席德：好，那么真主呢？安拉的名字分别有哪些，《古兰经》怎么称呼安拉？
瓦利德：安拉有很多（99个）名字。
席德：告诉我其中一些名字，我们挺感兴趣。
瓦利德：安拉有趣的名字，在沙特阿拉伯语念作“凯鲁-玛可利”（Khayrul- Makereen）。用英语解释过来，就是“最伟大的欺骗者”。
席德：真的吗？
瓦利德：当然是真的。事实上，在伊斯兰教中，有专门的祷告，让真主安拉赐予你狡猾的能力。《古兰经》中真主安拉的其中一个名字是“奥尔.木塔卡比尔”（Al-Mutakabbir），“最骄傲的那一位”。我想说的就是这个。
席德：那么，谁会成为敌基督呢？
瓦利德：你是问，他叫什么名字吗？
席德：他叫什么名字，或他从哪儿来？
瓦利德：每一位想了解敌基督的名字的人，都搞错方向了。我想，我知道他来自哪一个国家。
席德：哪个国家？
瓦利德：毫无疑问，敌基督是一位土耳其人。
席德：这就引出了一个问题，我们被教导敌基督要统治全世界，而你不认为这样。
瓦利德：不，敌基督不能统治世界。因为，如果你读圣经，他要与其他国家作战。《但以理书》11章对敌基督作了最详尽的描述。他对谁宣战？堡垒中最坚固的敌人。世界上最强大的堡垒与军事力量不是敌基督，而是另有其人。事实上，大多数欧美人士，从未研究过敌基督者要如何被干掉。若你问一位典型的欧美基督徒，敌基督者是如何被干掉的？——“主耶稣要用口中的气灭绝他”（帖撒罗尼迦后书2:8），他们就是这样回答的。不是这么简单的，那是弥赛亚耶稣在下达战役命令。《以西结书》28章讲到了敌基督的灭亡，他是那里的头号人物，黎巴嫩王子、推罗王子（Prince of Tyre），他的灭亡记载于在《以西结书》28章8-9节，你可以继续，它说，上帝要兴起几个国家成为最强大的军事国家，“他们必使你下坑。”《弥迦书》5章5节，神要兴起7位牧者与8位首领攻击敌基督。
席德：这7位牧者与8位首领分别是谁？
瓦利德：目前，还没有人知道他们是谁，圣经中肯定提到过，我们不要忘记，敌基督也有7只角；敌基督原来一共有10只角，其中3只角从根部拔出来。还剩下几只？——7只角。所以，7位好首领对付7个坏首领。7个首领听从神，7个首领与神为敌。因此，《弥迦书》5章对今天的人来说是一个谜。但神要兴起7个国家，他们是世界军事最强大的国家。我要说，美国是其中一个吧？但却有很多人认为美国注定要灭亡。
席德：美国能存活吗？
瓦利德：我想是的。我听说不少美国注定要灭亡的说法。我们走出了经济大萧条，我们走出了各种各样的艰难时光。
席德：简单说一下，因为我想知道这些问题的答案。圣经提到过石油吗？
瓦利德：好，谁能否认《以赛亚书》34章，上帝毁灭了以东，我们不要忘记这一点。
席德：以东是什么？以东是哪个国家?
瓦利德：沙特阿拉伯，肯定的。《以西结书》25章告诉我们，以东是从提幔到底但。这些是在沙特阿拉伯的城市，圣经都有提及。接着，《以赛亚书》34章9节说到，沙特阿拉伯的这个地区变成了“地土成为烧着的沥青，昼夜总不熄灭”。我是说按字面意思，沙特阿拉伯要燃烧起来，它将被摧毁。甚至，圣经也告诉我们是哪一个国家摧毁了沙特阿拉伯。
席德：什么国家?
瓦利德：伊朗。
席德：这就说得通了。
瓦利德：是的，《以赛亚书》21章，你们看经文索引：“巴比伦倾倒了、倾倒了。”这应该让你想起。《启示录》14章、18章，关于巴比伦的奥秘的经文。谁摧毁了巴比伦？——“兴起，噢！以拦。”
席德：伊朗会发生什么？
瓦利德：伊朗最终要被摧毁。
席德：埃及会发生什么？
瓦利德：埃及，弥赛亚耶稣要下到埃及，为埃及的基督徒争战（以赛亚书19章1节）。埃及的基督徒将会受到迫害。
席德：埃及的基督徒已经开始受到迫害了。
瓦利德：迫害还没开始。我说的是大逼迫，是像奥斯维辛集中营对犹太人的迫害那样的强度。我说的是针对埃及基督徒的大屠杀，我说的是钉十字架、砍手砍脚。事实上，有多少美国人知道，埃及议会试图通过的法案之一就是所谓的“希拉巴”（Heraba）。搜索一下，搜索我的名字，看看我都说了些什么。钉十字架、砍掉右手与左脚，就是他们试图通过的法案。
席德：你知道最重要的是什么吗?我相信你们会听到一些启示关于你从未想过的末日，它甚至从未被提及。但比事情的顺序更重要的是，你要去哪里？是否去？你现在与神有亲密的关系？与上帝亲密接触的方式是有人为你的罪而死。耶稣已经这么做了。相信耶稣的血洗去你的罪，用你的口说，耶稣，你是我的主。
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